详细

您当前位置:首页 > 案例 > 详细

独立,是我们的核心价值——对话山河水团队(Sense Team)

来源:中国广告   |   作者:   |   时间:2013-12-30

山河水团队(Sense Team),黑一烊


山河水团队(Sense Team),1999年组建,源自深圳。全球华人创意领域最具活力及远见的团队之一。工作涉及品牌推广、艺术策展、空间设计和文化出版,是当今中国最活跃的文化交流先锋之一。致力于将平面、多媒体、广告、建筑空间、当代艺术、城市、社会等各种媒介,在不同领域间的融会贯通,为有趣、有意义、有价值的作品赋予最佳的表达方式。
还记得2010年的戛纳广告节上,他们为中国赢得珍贵的设计类银奖,其实这不过是冰山一角。对设计和装置艺术的悟性让他们走上一条独特的创意之路,而团队创始人黑一烊却不满足于此,眼光放到了多媒体和互动领域。
小黑是70后,第一次见面仍是白衬衫,同网上见到的形象照不二。很是清瘦沉稳。不过话匣子一打开,就马上变成一团火,思维敏捷,充满了热情和能量。我们很好奇,究竟是一个怎样的人,带领山河水团队步步前进,为华人创意注入活泉。

从1999年成立,已经走过13年的SenseTeam是如何逐步建立目前这种多模块工作体系的?看到你们每年刊登的“找人”都在原有类别的基础上有一些微小的差别,都有一两个新类别的添加,SenseTeam是不是会越来越看重服务能力的多样性并把这作为固定的发展模式?
目前我们有很多种工作界面,编辑、空间、策略、平面、广告、策展、艺术和多媒体等。我们将这些工作界面分配在四个楼层,9层是艺术、10层是空间、15层是策划、16层是平面。每层之间总会发生有趣的摩擦和碰撞,迸发不同的混合动力,最终形成属于我们自己的工作模式。当然,我们也在各层交融中寻求稳定性,达到一种统一下的非统一性。
刚成立的时候我们只是想做一点事情,四五年之后发现这个行业在往前发展。2000年是个开始,2005年尝试融入其他元素,开始与空间、传播做结合,同时还有一些文化类的策展。2007年左右清晰了自己的方向。
在运动中发展可以说是SenseTeam的第一个特质,不断调整自己的坐标和方向;第二是混合工作的模式,一专多能;第三就是小团队,船小好调头,能走更远。

从三五个人到40个人的规模,你觉得达到多少人数会是一个相对饱和的状态?员工的流动率大概是怎样的?
一个人做梦容易,一群人做同样的梦很难;一个人走路可以很快,一群人走路则可以走得更远。目前我们团队有近40人,相比创立初期的三五个人,已经算是比较多了。创作团队30人是个临界点。能管理30多人的团队,就能管理100人的团队。但我们不想扩得太大,想控制在50个人左右。
任何事情首先要有核心价值的树立,一个人要有核心价值,一个团队更要有核心价值。我们需要的不但是专业人才,更需要的是对核心价值认同的伙伴。我们是很注重培养队员的团队,50%员工的第一份工作是在这里的。我们把这种对伙伴的投入,变成一种能量。我觉得流动率是个中性的词,流动不是个坏事,有出才有进,新鲜血液的注入,刺激团队内部循环的发展。在当下的社会里,合适是个非常重要的尺度,在合适的时间遇到合适的人做合适的事情,是可遇不可求的。

4A的创意集团是资源共享,有大量的资金,你们的优势在哪里?你们没有强大的数据库支撑又没有资源分享的体制,是哪些因素令你们做到“最具活力”和“远见”?比起中国其他独立创意机构,你们怎么做到凭借设计和装置艺术鹤立鸡群,人才是其中最重要的部分吗?
我们只清楚自己的目标和做法。
首先是独立,我们是“独立”的创意机构。“独立”是我们的核心价值,这表明我们受外在的影响比较少,保持着对这个社会真实的写照,可以随心所欲,按照自己的意愿去发展。我们更加有趣,也更加丰富。除传统的业务外,团队还有其他产业,比如文化研究、艺术研究等,还计划了自己的体验空间,不久的将来会逐步实现,包含酒店、画廊、产品店、餐厅等等。
第二是野兽,我们要建立更强大的学习能力。从成长环境看,SenseTeam更像野兽,面临的行业生存环境险恶、竞争激烈,必须主动觅食,在运动中求发展,在快准狠中求发展。
最后是特种兵,从团队构成看,工作模块复合性强,要求每个人的综合创意管理能力比较强。当同时面临广告、互动等不同块面工作时,我们的模式是所有问题一个团队解决,就像特种兵,SenseTeam是小团队,沟通起来效率高、在纯粹工作性质以外的影响也较少,另外,扁平化的结构也使得团队成员间的沟通更频繁、信息传播更有效率,相互的了解和配合更好。

2005年的团队转型受到哪些影响? 2005年公司开始涉足展览,空间了。
视野真的很重要。你看的东西,决定了你的高度;你所处的高度,反过来也决定了你能做的范围。
再一个就是受到多媒介的影响。电影、艺术、绘画、政治,这些是在影响着我们的创作和发展。我们自身在多媒介中生活成长,同时也要解读不同的信息,比如说奥巴马竞选,或者是一个航母style。
另外同国内外创意团队的交流,对作品本身、作品和创作团队、创作团队和当地的城市文化之间的联系做更深入的认识。通过对交流中获得的信息的储备、消化,所得到的前瞻性认识能够有助于未来坐标的设定。而通过这样的方式获得的信息,经过消化和理解后,也更能帮助我们丰富和完善自己。
全方位的接触影响能帮助我们建立更全面的创意观。

积极参加国际竞赛是不是SenseTeam成长的一种方式?
让团队作品参与到全球奖项是一件非常好的事情,这能使你接触到全球最新的思想。简单地说,参加竞赛既可以证明团队的创作能力,又获得了对外交流的机会。内与外的相互刺激,给了自己继续在行业内进行下去的理由。
我们并不是看重获得奖项这个结果,而是看重我们绝对的中国本土身份,并且一直对此引以为豪。虽然本土,但我们的思想和工作方法拥有独立的体系和开放的模式。中国好的作品有很多,但暂时仍只在某一个小圈子里存活,国际上对中国有好作品这一点是不了解的,他们对中国仅有的了解主要是有钱、消费力强、擅长山寨。能够让世人看到中国本土的创意人出现在这些国际大奖上,我们倍感骄傲。所以拿奖既可以证明能力,也能够让更多的人知道中国创意人在思考什么。
竞赛是个很好的宣传平台,所展示的都是现阶段内最新的技术研究与创意启发,这些作品可以启发实际工作中的思考,这也是竞赛给行业带来的精神推动力。就像你去到戛纳,它已经不仅仅是一个竞赛,它汇聚的完全是各种新的观点和行业的趋势。我们近些年不管是参加竞赛还是当评委,都发现与国际上同业人士的交流能获得很大的启发和裨益,认识很多朋友,了解到全球的创意人在思考什么,在做什么,这种直面交流是其他东西无法替代的。
中国本土的环境比较安于现状,如果设计师们能够有意识多看国外的作品,就能够刺激自己不断进步。巴西的足球运动员梅西说,每次进球,教练就会奖励他一颗糖,想得到更多的糖,就会踢得更好!任何一个行业都很残酷,竞赛就像一颗颗糖果,鼓励你在这个行业更好地走下去。我认为年轻人应该更多地走出去,开阔自己的眼界,吸收更丰富的营养。思想的闭关是最可怕的,它会阻碍你的发展。

我采访到的今年戛纳评委说,中国有好的创意作品,但是在参赛时没有很好地包装自己,与好的名次无缘。你怎么看?
是的。担任了几次国际评审后,我可以说:身在其中,方知其味。只要参与到标准的制定里面就能了解规则,能更好地判断作品该如何参赛。在评审的整个讨论过程中,很有启发性,可以学到很多东西;评审的时候,看到的不只是别人的作品,你会开始思考倘若换成你,你会怎么做?同时,应该怎样公正全面地去评判。
与国外的同行相比,中国创意人,特别是中国本土创意人是比较弱的。一方面,大家自身缺少很多东西。比如说你的思想意识,你的沟通表达能力,你对创作环节的控制和把握等。我觉得,一个人的综合素质决定了他走的路的长远,决定着他是否能够参与到国际层面的交流中。另一方面,参赛作品没有得到很好的包装呈现。我在作品评审过程中发现,我们最大的问题是没把话说清楚。往往一个还不错的参赛作品,创意过程呈现得支离破碎,无法让评委迅速理解,很遗憾。
这两方面都存在包装的问题。包装绝对不是说表皮的事情,核心问题是你自己的思想体系有没有成熟,如何去说服评委,能不能够影响到别人。你的作品的包装,要把你的创意点很好地表现出来,能够赢得奖项,然后影响到更多的人。

SenseTeam近年不光在戛纳上得奖,在许多奖项上都有得奖,有点得奖专业户的感觉,你们团队如何做到的?
先不说拿奖,如何让别人青睐你的作品——觉得它与众不同。在面对消费者、客户、评委时都要展示出自己的实力,而且是别人做不到的。
我们对自己的定位是“跨媒介创意团队”。在创作中会使用不同的媒介,寻求最佳的解决方法。比如说,我们的作品“X展”,拿过两个戛纳银狮,一个是字体类的,一个是环境类的。在这个项目中,“光”是主要的创意元素。发光的灯管构成了“光之字”,放置在城市各个角落的这些字体又与周围的环境发生关系,展开对话。发光这种感觉是虚无的,用虚无去代表形象,非常东方气质的感觉。 这个是我们的特点,如何通过多媒体、艺术、广告等让你的作品跳出来。这需要经验的累积、材料的把握、人生的感悟在里面。
广告人往往把自己放在很低的位置上,其实不然,应该把自己定位为贩卖生活的哲学家,中国的广告更应该注重情绪的培养,能够引发人们更深层次的思考。

SenseTeam的侧重点偏向装置艺术、设计类,是和你个人的偏好有关吗?
我是设计师出身,对装置艺术,设计方面比较熟悉,但绝不仅限于此,我们现在大部分项目是做整合传播推广,对市场策略的研究也是要求很深入的。接下来我和我的团队将有新的挑战:多媒体和互动。
我有一个疑问,对人员的微调,是不是也意味着公司在转换业务方向。你们以什么为导向来扩充公司?
三个方面:
经营层面,我们服务的客户。我们希望给他们提供更多和更丰富的服务体验,这个是商业上的考虑。
个人层面,希望团队在技术等方面有突破,尝试新的东西。当然,我们也不会丢掉传统的。我们理解的新的技术,比如说互动,新的技术一定要在传统的形式里有个全新的复活。
再一个就是行业层面上,我们希望能在行业内起一个表率作用,给更多的本土创意人信心。通过我们的努力让大家看到,独立创意机构在中国是既能经营好也能把创意和专业做好,这点目前我们还没有做到。

刚开始你们就三五个人在做,有想到做到今天的成绩吗?
中国目前的状态就是一个词“进行时”,现在中国这个经济发动机非常热,但冷静思考,你会发现财富的优质程度和整个社会的进步程度不平衡。这种现象同样表现在中国的创意产业,中国广告和创意市场总容量很大,但技术和手法仍然保守,没有更多的进步。当下的市场,做任何事情都很容易积累财富,但很少人愿意回头审视这个行业。
在过去的一年,对于我来说也是“进行时”。是我和我们的团队进行中的一年。进行,更多是在过程当中,我们一直认为创意最重要的就是过程,现在很多时候都在为了创意而创意,不愿意深入过程 ——“被创意绑架了”。总是想着冲刺的阶段,从一开始就想着结果,没有好好享受其中过程的乐趣,缺乏对创意过程的深入。但是往往过程才是决定结果的关键。
创意的价值是可以被挖掘的,我们SenseTeam也如同生命体一样,潜在的价值是现在还没有被挖掘出来的,由今天到明天,再到未来,它一直在“进行时”的状态。我们不设定自己的未来,今天还不是最理想的状态,最终的想法是由现在的创意提供商,能改变身份,成为创意的品牌商。

请你解释一下作品感和团队感。
通俗的比喻是,一个美女,她不需要过度的装扮,你就能感到她有内涵,这就是作品感,好作品就像好女孩,内外是协调的。好作品在商业的海洋里是存在的,如何存在更久那就是技巧了。
团队感就是参与感,一种团队内部互动的感觉。泡一杯咖啡是一个人做的,但是星巴克不是一个人做起来的,是很多人精神领域共享的一个组织。我们是小团队的特种兵,一个团队解决所有的问题。扁平化的管理结构和团队成员比较高的综合素质使得大家的配合更加紧密,参与度更高。
现在在中国开任何一家公司都会有生意,只要做得不是太差,可以说总的行情是好的。这是好的机会,如何在好的情形下做出好的作品,并留存下来,如何在运营中保持对专业的追求,带着对创意生命的思考去工作是有意义的。过度生意化就是把灵魂交给了魔鬼。如果专业做不好就无法成为天使了。

近来英国独立创意机构BBH和美国独立数字公司AKQA都陆续被4A兼并,对4A来说当然如虎添翼,但对于BBH和AKQA来说,却可能因此而丧失原有的独创精神,你如何看待这种现象,对于SenseTeam和中国许多其他的独立创意机构,走向兼并合作是不是一种不可避免的结果?独立的运作形式对于创意机构保持水准到底有多大程度的影响?
我觉得,兼并是需要双赢的,实现团队的全球化,或本地化,如果两者都无法达到就没有意义。我问过日本的伊藤植树,为什么要去W+K,他说需要一个平台。这样的平台我们也需要,但我们是不是有驾驭这种平台的能力,我们非常清楚自己,SenseTeam还不是创意领域的优质资产,所以说目前谈这个话题太早,5年内不会去谈。我们目前的目标只是让自己做得更好。

目前SenseTeam在中国的独立创意机构中处于非常领先的地位,如何一直保持创意和生意的双重领先?在运营模式和创意理念上,有没有非常欣赏的独立创意公司,是否借鉴或以某家创意公司为榜样?
有很多独立的创意公司是我们的榜样,一类是综合代理型,我们很欣赏Droga5,他们将社会话题和传播结合得非常好。另一类是技术型,比如说德国的互动公司ART+COM等等。
一切有关于生活哲学或社会参与的作品我们都很喜欢,也是我们的创意目标。

能否用你们的作品案例来诠释“创意的公民性和社会性”的内涵?老作品和新作品不妨各列举一个典范。
社会能量(下图)
“社会能量”是中国迄今为止最为完整的、全景式的荷兰交流设计事件。创作涵盖平面、空间、传播、出版、产品等各层面,它不单是一个展览。我们为这个展览做了空间和形象,同时我们也是它的策划者,我们将来自荷兰的创作团队带到深圳,和当下中国的设计环境进行对话。
我们为“社会能量”巡回展深圳站所做的形象系统设计,气体的膨胀预示着能量的聚集。根据美术馆的建筑外观,创作出六边形发光充气装置。六边形就像细胞分子,代表着巨大的能量。以此作为表现基准我们设计了四种六边形装置,自然形成中文和英文字体体系——“能量字”名称、主题、设计师、作品⋯⋯“能量字”扩散成整个“社会能量”深圳站形象系统。

大生意3(下图)
大生意3是作为艺术家身份参加的艺术展,同时将作品以系统形象和书籍的形式呈现。我们通过分析全球货币的内容及图案,采用全球纸质钱币的拼贴方式重组货币结构,透过各种图形及人物面孔真实反思“钱”和“欲望”与人、社会及国家之间微妙的联系及相互影响。
货币代表了一个国家的价值和它在世界中所处的地位。通过钱币的重组再造,我们把钱、物质、品牌联系在一起,反思“钱”与“欲望”对人的影响,通过用真实纸质钱币拼贴的面孔上演一幕幕的生活悲喜剧。

黑一烊语录

◆ 在当下的社会里,合适是个非常重要的尺度状态,在合适的时间遇到合适的人做合适的事情,是可遇不可求的。
◆ 视野真的很重要。你看的东西,决定了你的高度;你所处的高度,反过来也决定了你能做的范围。
◆ 如何让别人青睐你的作品——觉得它与众不同。在面对消费者、客户、评委时都要展示出自己的实力,而且是别人做不到的。
◆ 广告人往往把自己放在很低的位置上,其实不然,应该把自己定位为贩卖生活的哲学家,中国的广告更应该注重情绪的培养,能够引发人们更深层次的思考。
◆ 如何在好的情形下做出好的作品,并留存下来,如何在运营中保持对专业的追求,带着对创意生命的思考去工作才是有意义的。过度生意化就是把灵魂交给了魔鬼。如果专业做不好就无法成为天使。



周阅读排行

  • 实战案例|乐虎功能饮料:激发正能量

    在目前的中国市场上,要成功地推出一款新产品已经是非常困难。从乐虎功能饮料品牌的策划到执行,我们可以看到这个团队高效的执行效率。最终乐虎功能饮料以电视广告《CBA篇》和《功能篇》两条广告片进入公众的视野。从市场效果反馈来看,乐虎已经成功在饮料市场站稳脚跟,是一款成功的新品。

  • 可口可乐又出大招!创意双人可乐瓶盖引爆校园

    Friendly Twist是可口可乐公司于2014年5月在哥伦比亚的大学新生中间推广的营销活动,即向新生们销售需要两人合作打开的瓶装可口可乐,购买者必须找到“另一半”之后方可打开瓶盖。该营销活动旨在帮助大学新生适应新环境,结识新朋友,也通过帮助新生缔结友谊,塑造可口可乐在年轻消费群中的温情形象

  • 实战案例|统一老坛酸菜面:酸味战争

    “有人模仿我的脸,还要模仿我的面。模仿再像也不是统一老坛。”这几句朗朗上口的旁白,让人们瞬间记住了统一老坛。精准的定位,让统一老坛在一片紫色中保持领先地位,2013年的销售额突破30亿大关,稳坐老坛酸菜方便面的第一把交椅。但新一年又有何新的挑战,看统一老坛在新的一年如何做到“面”不改色,迎“面”而上,独具一“面”,八“面”威风。

  • 实战案例|广西广电网络营销推广实录

    广西广播电视信息网络股份有限公司在中国网络电视尚未普及的市场环境下,面临着需要完善自身技术设备、提升自身商业价值、商业模式与盈利模式混乱等诸多机遇和挑战。广西广电为此制定了将中央和自治区广播电视节目、各省、自治区、直辖市卫星频道节目以及各市、县、广播电视节目用S D H光缆干线网统一传输的目标,并有的放矢地确定多项媒体策略,以平面广告等形式加以执行,有力地提升了品牌形象。

详细页的广告

本周推荐

第二排广告